bonjour! je recherche des définitions (concessives extensionnelles à indétermination, adjectivale, scalaire) pour mon cours de linguistique sur la concession; dans mon cours je n'ai que des exemples mais pas de définitions, de même, je n'ai rien trouvé ni à la bibliothèque, ni sur internet? qui peut m'aider? où pourrais-je chercher? merci d'avance! Enola _________________ Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
Chaque jour, nous vous proposons de revoir une notion pour chaque matière et de vous exercer dans "Le Programme de révisions quotidien", pour cela rendez-vous à la date du jour. Vous trouverez ici quotidiennement un programme de travail pour vous aider dans vos révisions.
Meor Modo
Age : 21 Inscrit le : 30 Mar 2007 Messages : 4057 Localisation : Rennes Emploi : Etudiante / Serveuse (ou presque) Etudes, Loisirs ou Autre : Lire (Obviously) - Séries - Pin-up -Fantastique...
Sujet: Re: linguistique Ven 4 Mai - 17:48
Heu je suis perplexe.. Soit je connais pas soit j'ai pas saisi de quoi tu parlais? La "concession"? C'est à dire?
:ffffffff:
evsilone Modo
Age : 25 Inscrit le : 31 Déc 2005 Messages : 2484 Localisation : Lyon
bonjour! je recherche des définitions (concessives extensionnelles à indétermination, adjectivale, scalaire) pour mon cours de linguistique sur la concession; dans mon cours je n'ai que des exemples mais pas de définitions, de même, je n'ai rien trouvé ni à la bibliothèque, ni sur internet? qui peut m'aider? où pourrais-je chercher? merci d'avance! Enola
concessive pure: bien qu'il soit pauvre, il vit bien. concessive alternative : qu'il pleuve ou qu'il neige, je sortirai concessive relative (adj): quelque bougon qu'il soit, je l'apprécie concessive relative (nom): tout prof qu'il soit, il n'a pas beaucoup de temps libre
scalaire, je l'ai déja vu qqe part, mais je suis pas sure que c'était pour la concessive... ça a un rapport avec une echelle... pour l'extensionnelle... heu je sais que par l'utilisation du subj dans la concession, on envisage toute l'extension de l'adjectif ou ensuite le rejetter dans la principale... mais je ne sais ni si ça a un rapport ni si je suis claire... par exemple : bien qu'il soit pauvre (c'est un fait réel, mais quand meme pis au subj) je l'apprécie (je rejette ce défaut (bon c'est un exemple pourri qui ne reflète pas ma pensée profonde , hein))
bon courage...
dieu que c'est loin la grammaire, mais comme j'adore ça! _________________ (ex-boulotte) SPQR - Sono Pazzi Questi Romani!
Enola Modo
Age : 22 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 3845 Localisation : Nord Emploi : capes 2
pour Méor : en linguistique, j'étudie le rapport entre la concession et l'opposition et plus particulièrement la concessive en construction détachée et la subordonnée circonstancielle de concession ; la concession, c'est la mise en relation de deux propositions A et B (qui constituent une structure complexe) : A : asserte une vérité reconnue dont on attendrait une conséquence logique ; B : énonce un fait ou un jugement qui est en opposition antinomique avec C attendue ; on assiste donc à un retournement complet exemple : A : c'est ton ami, B : il n'a rien fait pour t'aider
pour Boulotte : merci pour ton aide! j'ai un exemple pour la scalaire : quelque soit le prix, il nous faut maintenant trouver un hôtel et un autre pour l'indétermination: Allez où vous voudrez, vous n'échapperez pas à l'invasion de la publicité donc je pense aussi qu'il s'agit d'une échelle, mais je n'arrive pas bien à différencier la scalaire et l'extensionnelle à indétermination, il s'agit à chaque fois d'une échelle? (je n'ai rien dans mes notes sur leurs différences...) merci d'avance!!! Enola _________________ Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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evsilone Modo
Age : 25 Inscrit le : 31 Déc 2005 Messages : 2484 Localisation : Lyon
ah ben oui l'exemple est éclairant: le prix peut varier (c'est un ordre de grandeur en gros) l'unité étant l'euro.
quelle que soit votre taille, vous trouverez quelque chose dans ma boutique!
l'indétermination tient peut être au sémantisme du verbe employé ou alors à l'indetermination du lieu...
atta... j'essaie de trouver des exemples...
indetermination du lieu: où que j'aille, il me suivra d'où qu'il vienne, il fait partie des nôtres
sémantisme du verbe: quoi que je choisisse, je ferai le métier qui me plait quoi qu'il en pense, il fera ce que j'ai décidé.
c'est peut-être bien les 2... mmm dur...
ce n'est pas évident!!!! j'ai l'impression que les deux explications (indétermination du lieu et sémantisme du verbe) tiennent... mais j'ai encore du mal à repérer les différente types de concession....
Boulotte, sais-tu où je pourrais chercher (livres, sites...) pour avoir plus d'informations? j'ai consulté la grammaire de Riegel, un ouvrage sur la concession de Morel, et d'autres grammaires plus générales mais je n'ai vraiment pas trouvé grand chose.... merci d'avance! _________________ Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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evsilone Modo
Age : 25 Inscrit le : 31 Déc 2005 Messages : 2484 Localisation : Lyon
j'utilise la grammaire de français de D. Denis et A. Sancier-Chateau edition livre de poche. je ne connais pas les autres, mais je trouve celle-là très complète.
p.s: j'aime beaucoup la grammaire, j'espère t'aider, mais je ne pense pas être une référence! jsuis une classiques, les modernes sont surement plus au point. _________________ (ex-boulotte) SPQR - Sono Pazzi Questi Romani!
Dernière édition par le Sam 5 Mai - 19:30, édité 1 fois
Enola Modo
Age : 22 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 3845 Localisation : Nord Emploi : capes 2
je vais regarder si elle est à la BU.... merci en tout cas pour la référence et pour ton aide Boulotte! _________________ Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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Enola Modo
Age : 22 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 3845 Localisation : Nord Emploi : capes 2
bonjour!!! j'ai une nouvelle question pour mes révisions de linguistique ; je vais devoir classer les concessives en fonction d'un plan... donc je m'entraine mais je bloque sur deux notions (j'ai l'impression qu'il s'agit de la même chose, du coup je n'arrive pas à les différencier) : la construction détachée et la parataxe
voici ma synthèse sur ces deux notions, si vous pourriez m'aider à les différencier :
les constructions détachées sont des constructions dont la place est libre, qui sont séparées du reste de la phrase par une virgule (ou par une pause, dans le discours oral), qui ont, généralement, une relation de coréférence avec le sujet de la phrase et qui forment une prédication seconde, dont la tâche est de fournir une information supplémentaire : ex : Stupéfaite, elle s’immobilisa
La parataxe consiste à supprimer la subordination entre des propositions. Les propositions paratactiques sont alors juxtaposées sans êtres unies par un rapport syntaxique de subordination ou de coordination. ex : Cet étudiant est brillant, il réussira.
la parataxe ne ferait pas partie des constructions détachées?
merci d'avance!!! Enola _________________ Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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Pandore_a Super Modo
Age : 24 Inscrit le : 02 Sep 2005 Messages : 4932 Emploi : Prof
Sujet: Re: linguistique Jeu 17 Mai - 16:22
Je pense que la pricipale différente est que dans un cas tu es face à une proposition (avec un verbe conjugué) et dans un autre, tu n'as qu'un groupe...
(à vérifier)
Enola Modo
Age : 22 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 3845 Localisation : Nord Emploi : capes 2
d'accord Pandore! merci donc dans mon plan, je vais bien distinguer les deux!!
par contre, j'ai une question pour le plan (une question de méthode), à votre avis je dois bien classer les différentes concessives et donner une rapide explication? ou alors à chaque fois en plus de l'explication tout analyser (nature et fonction ; mode ; paraphrases...)? mon prof nous a juste donné une idée de plan (les titres) et nous a dit de faire comme pour le capes? _________________ Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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Pandore_a Super Modo
Age : 24 Inscrit le : 02 Sep 2005 Messages : 4932 Emploi : Prof
Sujet: Re: linguistique Jeu 17 Mai - 21:21
Et bien tu fais une rapide explication générale pour chaque sous-partie (ce qui convient à tout ce que tu classes dedans) et tu analyses séparément ce qui diffère.
Si par exemple la fonction est tjs la même, tu ne le répètes pas à chaque fois, tu ne donnes que la nature.
Enola Modo
Age : 22 Inscrit le : 06 Sep 2006 Messages : 3845 Localisation : Nord Emploi : capes 2
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