Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 20:32
En outre l'aînée a l'air bien plus secouée que la cadette.
Comment ne pas gerber l'école dans ce contexte ? _________________ "Comment, le troll ne veut pas qu'on vienne lui pourrir sa boîte quand il pourrit un forum. Non, mais tu rigoles?"
poupeta Niveau F
Age : 27 Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 897
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 20:33
Merci Zazou (et aux autres, en dehors de vous savez qui,bien sûr). J'en sais un peu plus. Elle refuse net d'aller en seconde car elle en a marre d el'école. Elle veut travailler, être sur le terrain, bouger... Sa moyenne du second semestre a chuté de deux points quand même. Elle est passée de 11 au premier semestre à 9 au second! On a réussi à dégager des préférences, notamment un truc dont j'ignorais l'existence (c'est fou le nombre de BEP et CAP qui existent) "Techniques de l'architecture et de l'habitat". Puis on a évoqué, dans l'ordre : les métiers de la mode (couture et chapellerie); cosmétique et esthétique (c'est l'aspect cosmétique qui semble lui plaire); carrosserie (ma soeur adore les voitures...); Communication et industries graphiques et fleuriste. Si certains d'entre vous enseignent dans ces sections ou ont avis (un vrai, pas de la provoc à deux balles) dessus, je suis preneuse bien sûr. D'ailleurs, si certains connaissent bien des fonctionnements en BEP-CAP, je serai contente de bénéficier de leurs lumières. Je me demande comment ça se passe au niveau des voeux : nombre de voeux? nombre d'établissements ? Que faut-il faire pour mettre un maximum de chances de son côté? L'élève peut-il écrire une lettre de motivation?
Ce qui m'étonne c'est son aptitude à trouver des tas de formations différentes intéressantes...Au moins, elle ne fait pas la dégoûtée pour tout, c'est déjà ça...
Encore merci!
Citation:
En outre l'aînée a l'air bien plus secouée que la cadette.
Continue comme ça. Ca me fait trop plaisir... Evidemment que je suis secouée : rester aussi longtemps sur les bancs de l'école par pure volonté... Et puis, n'oublie pas : je suis une femme, prof de lettres (qui a la passion de l'enseignement), assez maso pour vouloir intégrer le sup et en plus médiéviste!. Ca fait beaucoup pour une seule personne. Je vais te dire un secret : T'es trop malin N.D. T'as deviné ça tout seul. T'es vraiment trop fort comme gars. J'ai attendu toute ma vie pour que tu me révèles enfin qui je suis. Je devrais m'agenouiller devant autant de sagesse pour ça. Tu veux qu'on t'appelle Dieu? (dommage, j'y crois pas)
andante Niveau A
Inscrit le : 03 Juin 2005 Messages : 6734 Localisation : Paris Emploi : prof
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 21:03
Disons que les sections que tu cites sont extrêmement intéressantes, et sélectives. Mais il faut être sûr de soi...Parce que c'est très spécialisé...En fait, regarde bien sur le site de l'ONISEP: il faudrait choisir un BEP un peu plus généraliste... Le premier à éviter (architecture et habitat) à mon sens parce que concurrence avec des plus diplômés.. Mode, par contre, oui, mais faut voir concrètement les débouchés.. Communication et industrie graphique, va y avoir de la concurrence avec des gens qui sortent d'IUT.. Fleuriste, pourquoi pas;.. En tout cas, ce ne sont pas des filières poubelles. Par contre, faut voir où sont les lycées.
Sinon, xav t'a parlé de lycées expérimentaux: ils ont beaucoup d'options. Il y a entre 3 et 5 voeux et pour certaines filières, il faut faire des lettres de motivation et passer des entretiens préalables. Mes élèves ont été convoqués et certains y sont allés. C'est pour cela que je te disais que je craignais que ce ne soit trop tard. Ca c'est pour les BEP. Pour les CFA, il faut qu'ils se trouvent un patron. En région parisienne, en tout cas, tout ça est déjà fait, et il ya quelque chose qui m'étonne dans ce que tu dis, qui m'étonne beaucoup même. Normalement, les conseils de classe du second trimestre sont passés depuis longtemps. Ils ont du émettre des vœux. Qu'a t-elle dit? Qu'a t-elle mis en premier choix et qu'a dit le conseil de classe? Je sais aussi que la plupart des portes ouvertes sont passées... En tout cas en région parisienne...
Reine de Saba Modo
Age : 30 Inscrit le : 17 Sep 2006 Messages : 9076 Localisation : Old Orléans Emploi : Gardienne de troupeaux d'élèves indisciplinés Etudes, Loisirs ou Autre : Chasse au mister Big
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 21:24
Pour nuancer ce que dis Andante : certes dans certaines filières et avec certains BEP, elle va se retrouver en concurrence avec d'autres plus diplômés, si elle cherche du taf avec ce seul BEP (ou même Bac Pro). Mais il se peut très bien que trouver une filière qui l'intéresse la remotive et qu'au final elle puisse faire un diplôme bac+2 ou 3. C'est le cas de mon cousin : démotivé, il n'a pas eu son brevet, a fait tant bien que mal un BEP... et puis il est passé en adapt, a eu son bac STI et là ça l'intéressait vraiment et l'an prochain il entre en licence pro dans un truc vachement pointu et porteur d'emploi, à moins qu'il ne continue dans l'école d'art où il fait son stage. Certes il aura mis plus longtemps que d'autres, mais le principal c'est d'y arriver ! _________________
Lorica Niveau D
Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 1711 Localisation : Paris Emploi : PLP dans le 9-3
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 21:24
Je ne connais pas très bien le système des BEP/CAP sélectifs, étant dans un LP tertiaire banal. Il faudrait commencer par voir avec les établissements qui proposent ces formations, voir si dans ta région, il y a possibilité de poursuivre éventuellement dans la filière choisie et jusqu'où (si ça lui plaît) Mais ce que j'en sais, c'est que les diplômes très demandés sélectionnent sur dossier. Il faut interroger les établissements et les CIO. Et comme le dit andante, c'est peut-être trop tard...
Il existe des bahuts où même avec un bon CAP, on peut s'inscrire en bac pro. Tout ça si bien sûr vous craignez qu'un CAP/BEP, ce n'est pas assez.
Et s'informer aussi sur la généralisation du bac pro 3 ans: une fois en place, il n'y aura plus la possibilité de bifurquer vers un bac technologique. _________________ Mutée en Alsace Il paraît que là-bas, ils sont pragmatiques. Ça ma changera de Créteil.
Dernière édition par Lorica le Dim 13 Avr - 21:27, édité 1 fois
poupeta Niveau F
Age : 27 Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 897
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 21:27
Oui, elle a déjà fait des voeux apparemment, mais visiblement ils vont en refaire. Au départ, elle pensait à l'hôtellerie-restauration (qui est enseignée dans son étab, donc elle a pu voir de l'intérieur la formation et c'est ce qui fait que cela ne l'intéresse plus) et aux métiers du secrétariat, mais elle a changé d'avis Apparemment, le conseil de classe avait l'air favorable à ses voeux (mais bon, vu que l'étab privé où elle se trouve fait l'une des formations qu'elle avait demandé, je ne sais pas si c'est bien objectif - attention, je me pose juste la question!!!- ). En fait, elle n'a pas eu assez de temps apparemment pour que les idées mûrissent bien et plus elle s'est renseignée par la suite, moins les voies qu'elle avait initialement choisies lui plaisaient. Je crois qu'elle a aussi plus pris conscience que c'était à elle de choisir, c'est pourquoi ses désirs ne correspondent plus vraiment à ce qui a été inscrit sur ses voeux.
Les CFA ne proposent pas de possibilités d'hébergement, si?Car il y a ce problème, non négligeable. Elle doit pouvoir être en internat.
Il y a aussi un métier proposé dans l'armée de l'air qui lui plaît (conducteur de chiens si je me souviens bien -ils surveillent les bases aériennes notamment-), mais l'idée qu'elle puisse être dans l'armée ne me plaît pas trop. Je trouve que cela ne lui correspondrait pas et s'engager n'est pas anodin. Mais c'est à elle de choisir.
Les journées portes ouvertes sont en effet passées et elle n'a pas eu trop l'occasion d'y aller car elle-même habite à 400bornes de chez mes parents, dans une académie différente (Mon père travaille quasiment tous les week-ends). Il aurait mieux valu qu'elle y aille, je suis d'accord...(et moi je suis encore à 400bornes ailleurs..., sinon je l'aurais prise en charge).
Citation:
l faudrait commencer par voir avec les établissements qui proposent ces formations, voir si dans ta région, il y a possibilité de poursuivre éventuellement dans la filière choisie et jusqu'où (si ça lui plaît)
C'est ce qu'on essaie de faire en ce moment.
Merci andante et lorica pour ces précisions.
andante Niveau A
Inscrit le : 03 Juin 2005 Messages : 6734 Localisation : Paris Emploi : prof
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 21:54
Franchement, si vous vous limitez à l'internat, vous n'allez rien trouver. Peu de lycées pro proposent des internats...Je doute que toutes les filières que tu cites soient enseignées en internat. Reine, je suis d'accord... Le truc, c'est que tous les BEP ne permettent de retourner faire une seconde techno justement, si? Par contre je sais qu'on peut changer de CAP en cours de route, mais est-ce possible en BEP? Peut on faire une première année CSS et une deuxième année VAM?
Mais, je pense qu'il faudrait que tu t'adresses à l'un d'entre nous( pas à moi, j'ai trop peu d'expérience en mp). A priori, la situation est compliquée: il ya des éléments qui nous échappent: pourquoi absolument un internat? Bref. En expliquant mieux, on pourrait mieux t'orienter.
Parce que là, on lit entre les lignes, on perçoit une adolescente avec des problèmes psychologiques, des difficultés de communication avec sa famille. Ou alors, on a l'impression qu'il y a quelque chose de très grave, du style un éloignement pour des raisons judiciaires bref...Tout ça m'a l'air très compliqué. On peut pas répondre sans avoir tous les paramètres.
Parce que sinon tu peux t'exposer à la réaction du prof ulcéré parce qu'il voit des familles qui ne se préoccupent pas de l'orientation de leur gamin, alors que lui le fait beaucoup (je ne dis pas du tout que c'est le cas pour toi ni ta famille hein) et qui lit vite et qui se dit: mais à dix de moyenne, elle est pas en échec scolaire. On la dévalorise! Et encore, pourquoi cette gosse est à des kilomètres de sa famille etc? Je dis pas encore une fois que c'est le cas. Je dis que ça pourrait ressembler à des situations de ce genre pour quelqu'un qui lit vite.
poupeta Niveau F
Age : 27 Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 897
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 22:29
Je ne voulais pas rentrer dans les détails, mais il n'y a rien de grave. elle n'a pas de souci psychologique, ni judiciaires, ni rien. (Juste une mésentente avec notre mère). Simplement, quand elle était chez mon père qui bosse souvent de nuit, les week-ends etc, elle était souvent seule (surtout en fin d'aprem) et se laissait facilement entraîner. Elle ne foutait plus rien, sortait dès qu'elle pouvait pour rejoindre ses super potes (de futures petites frappes), se comportait mal, séchait, etc. Elle-même n'était pas heureuse. Quand elle est allée en internat en PACA, elle a trouvé un équilibre car elle avait de l'étude surveillée, il n'y avait aucune tentation qui risquait d e l'empêcher de travailler (pas de TV, pas de msn jusqu'à tard dans la nuit, pas de portable). Cette année, elle est en Rhône-Alpes (elle rentre le week-end chez notre grand-mère car elle est plus près et mon père va la voir dès qu'il peut. Il n'y avait pas d'étab avec internat susceptible de la prendre et à des tarifs raisonnables en PACA) dans un étab plus souple où elle a droit au téléphone et à la musique. Elle aime bien être en internat où elle se fait des copines (dans les deux étab où elle s'est trouvée). Elle se sent mieux, elle est plus épanouie et dialogue plus sereinement avec tout le monde. Elle est bien plus gentille, plus heureuse, quoi. Il faut qu'elle soit en internat parce qu'elle-même s'y sent bien et que si elle ne l'est pas, il est clair qu'elle ne va pas bosser sérieusement (elle en a bien conscience car elle reconnaît ne pas être capable de travailler si elle n'a pas quelqu'un derrière elle pour la pousser et la surveiller), mais aussi car mon père n'est pas tous les soirs à la maison. Il ne peut donc pas lui faire complètement confiance pour travailler s'il ne la surveille pas, outre le fait qu' elle risque d'être tentée de sortir plutôt que de rester sagement à la maison.
andante Niveau A
Inscrit le : 03 Juin 2005 Messages : 6734 Localisation : Paris Emploi : prof
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 22:54
(Juste une mésentente avec notre mère) Quand même.. Ce n'est pas pour moi anodin... Bref...Ensuite, tu me décris ce qu'elle faisait, et tu me dis "pas de problèmes psy"...Il semble qu'il y ait un problème d'équilibre tout de même. Je ne dis pas qu'il yait un problème grave.
Oui, mais franchement, un lycée pro avec internat, ça va être coton à trouver surtout pour la filière qu'elle souhaite...
Une gosse qui passe comme ça de 5 à 10 et qui a besoin de quelqu'un pour pouvoir bosser me semble être typiquement l'élève fragile à qui une orientation professionnelle n'est pas profitable. Parce que c'est définitif. ,Plus tu en parles, plus je pense qu'un lycée expérimental conviendrait. Un établissement qui dispense une pédagogie un peu différente. Il faudrait trouver une seconde avec option encore une fois. Quelque chose qui la change un peu...
poupeta Niveau F
Age : 27 Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 897
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Dim 13 Avr - 23:02
Citation:
(Juste une mésentente avec notre mère) Quand même.. Ce n'est pas pour moi anodin..
Ce n'est peut-être pas anodin mais cela ne m'a pas empêchée de faire ce que je voulais.
En fait, il y a beaucoup de lycées pro avec des internats d'après l'onisep. je suis même étonnée...Le lycée expérimental serait à creuser mais une fois de plus, je ne peux que proposer...
Je dirais plutôt "plus de problèmes psy" depuis qu'elle a changé d'environnement. Elle est redevenue joyeuse, aimable, polie (même si elle a un sacré caractère) . Elle est de bonne volonté quand on la sollicite.Bref, rien à voir avec l'ado rebelle et insolente qu'elle était à ce moment-là.
Carine V.I.P
Age : 29 Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 7233 Localisation : ici
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Lun 14 Avr - 15:22
Un BEP industries graphiques ?
On avait visité un LP quand j'étais en 2ème année d'IUFM. J'avais retenu qu'il y avait deux options : une orientée sur le PAO, une autre sur les presses à imprimer, la deuxième étant bien sûr moins demandée (le PAO, d'emblée, ça paraît plutôt sympa). L'enseignant nous avait dit que c'était une filière dans l'ensemble peu demandée par les élèves de 3ème alors qu'elle offre de bons débouchés. _________________ Le tout, c'est de ne pas se décourager... (Mais il y a des moments où c'est dur quand même...)
poupeta Niveau F
Age : 27 Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 897
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Lun 14 Avr - 15:28
Merci Carine!
andante Niveau A
Inscrit le : 03 Juin 2005 Messages : 6734 Localisation : Paris Emploi : prof
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Lun 14 Avr - 18:34
Humm.. Je suis vieux jeu, mais Un divorce, ou une séparation, c'est souvent traumatisant pour un gosse quoi qu'on dise...Ensuite, si un gosse doit aller en internat parce que le parent qui s'en occupe a des problèmes de disponibilité, ça signifie que l'autre ne le prend pas avec lui et c'est quand même un problème... Alors tout ce que dit Y est très provocateur, mais je me demande s'il n'a pas raison: un complexe par rapport à l'école, voir un rejet. .. Bref, moi, encore une fois, je dis générale en attendant de voir...
Lorica Niveau D
Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 1711 Localisation : Paris Emploi : PLP dans le 9-3
Sujet: Re: HELP Seconde Professionnellle???? idées BEP/CAP??? Lun 14 Avr - 18:40
andante a écrit:
Franchement, si vous vous limitez à l'internat, vous n'allez rien trouver. Peu de lycées pro proposent des internats...Je doute que toutes les filières que tu cites soient enseignées en internat. Reine, je suis d'accord... Le truc, c'est que tous les BEP ne permettent de retourner faire une seconde techno justement, si? Par contre je sais qu'on peut changer de CAP en cours de route, mais est-ce possible en BEP? Peut on faire une première année CSS et une deuxième année VAM?
L'internat en LP: ça dépend des régions (très fréquent en Alsace) Les BEP qui permettent d'aller en techno doivent correspondre à la même filière. Mais le problème, c'est le Bac pro en 3 ans qui INTERDIT le changement d'orientation. Pas moyen de changer de BEP en cours de route. _________________ Mutée en Alsace Il paraît que là-bas, ils sont pragmatiques. Ça ma changera de Créteil.