THÈSE SANS AGRÉG (MAIS AVEC CAPES!!)

Niveau K Inscrit le : 26 Mai 2005 Messages : 105

Je repose ici une question (vieille comme le monde, mais bon): je suis certifiée depuis peu (stage cette année), et je reprends progressivement ma thèse (que j'avais, en passant, suspendue 2 ans pour passer les concours et décrocher l'agrég que je n'ai pas eu..... 41616-4 furious3)....la question la voilà: puis-je objectivement espérer un poste dans le supérieur avec ma thèse + le capes (+ bien sûr la panoplie des articles, etc), ou bien est-ce une impasse totale. Sommes-nous encore au temps du "tout agrég"?

Merci!

Et bien je crois qu'effectivement, ce n'est pas gagné, ou alors il faut partir travailler à l'étranger (mais dans ce cas, ils demandent plutot du FLE), voire bénéficier d'un piston (de grosse taille).
Les places à la fac sont réservés aux normaliens et ce qui reste ( si tu aimes bien le Mans...), c'est pour les agrégés théseux (mais plutot jeunes, pas trop mal placés au concours et accompagnés d'un président de thèse connu).
J'ai une copine qui a une thèse + l'agreg en lettres modernes et qui ne trouve pas de fac, elle a d'ailleurs renoncé, on ne lui propose que des vacations.

Bon après, si t'es copine avec le président de Paris 3...

Par contre si tu tiens vraiment au supérieur, tu peux essayer de postuler dans les IUT ou IUP, ils prennent parfois des certifiés.

Je rajoute un petit truc (drôle): je connaissais quelqu'un qui couchait avec son directeur de thèse (homme de connaissance notoire), et bien devinez quoi??
Ben oui.

Niveau F Inscrit le : 23 Mai 2005 Messages : 801

tu peux être chargée de TD par intermittence, de là à parler de "poste"...
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"My telephone never surrenders" (Bill Mitchell).

si il y a des postes, j'en connais deux dans ce cas : capes + thèse en lettres, qui n'avaient pas tant que ça de relations. Par contre ce ne sont pas des postes de littérature pure, plutôt de la communication. Je ne connais pas leur statut exact non plus...
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Appelez-moi Kinky. Ce n'est pas mon véritable nom de baptême, bien sûr, mais il faut dire aussi que je ne suis pas un vrai chrétien baptisé. Si vous ne me croyez pas, je peux vous vendre l'arête de mon nez.

Kinky Friedman

Invité

Ouai bah définitivement ça me donne la gerbe.

oui, je connais aussi une fille qui sort avec un très vieux prof qui n'a rien de sexy... qui n'a pas réussi à lui avoir de poste, soit dit en passant. Mais le pire, c'est que ce n'est même pas du cynisme, elle est vraiment amoureuse de lui...
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Niveau K Inscrit le : 26 Mai 2005 Messages : 105

bon ben, si j'ai bien compris: c'est soit ça kissboot ou bien ça 41616-4

A la limite ça peut aussi être ça hoooooo donc...
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Rôôôôôô !!!!!!!!!!!! gunsmilie Eh ben.... 666666666666666

Ce qu'il faut comprendre, c'est que le problème n'est pas légal. Officiellement, pour être recruté comme maître de conférence, il faut une thèse, point. MAIS une règle tacite, permanente, immuable et impérative veut que l'on ne recrute absolument jamais un maître de conf' qui ne soit pas agrégé. Cette règle va, comme me l'avait dit textuellement une professeuse titulaire membre de "Commissions de spécialiste" (le bidule censé recruter les maître de conf' pour les postes vacants) "jusqu'à l'exclusive".

Ou comme me l'avait dit un autre "c'est une évidence".

Les quelques très rares véritables contre-exemples que l'on pourra trouver n'infirmeront pas le propos : ça relèvera sans doute comme il a été dit de la coucherie, de l'arrangement politique, du copinage. Bref, du parrainage personnel (qui de toute façon est déjà partiellement à l'oeuvre dans toute nomination même "normale") , ce qui rendra la situation invivable dès que le "parrain" aura quitté l'Université.

Dans ce qui a été dit plus haut, il faut distinguer en fait plusieurs cas légaux :
- Le recrutement "théorique" d'un docteur non agrégé dans une filière "à agrégation". Je l'ai dit, c'est virtuellement inexistant. Je te conseillerais franchement de ne fonder aucun espoir là-dessus.
- Le recrutement d'un docteur dans une section où il n'existe pas d'agrégation, comme c'est le cas dans les IUP, IUT, sections de com', de sociologie, ou ce genre de chose. Là, évidemment, le problème ne se pose plus. Mais d'une part, il faut que tu réussisses à te "réorienter" du point de vue de ta matière : on ne fait pas facilement un "communicant" avec un cursus de lettres. D'autre part, il faut bien se dire que dans ces filières, comme il n'y a pas eu le "filtre" de l'agrégation, il y a beaucoup de thésards, pour pas forcément beaucoup de postes. Donc au final beaucoup de docteurs-chômeurs. Et incidemment, une concurrence beaucoup plus rude pendant les années de thèse, car beaucoup dès le début visent un poste précis, avec ce que ça suppose de peaux de banane (genre : je te dis que ça m'intéresserait de lire le manuscrit de ton article avant publication, et j'en pompe la moitié).
- Le recrutement d'un certifié en tant que tel pour assurer des cours dans le supérieur. On appelle ça des PRCE ; y'a des postes, mais c'est forcément du bouche-trou (genre cours de latin à des sections de philo).

Dans les cas, il faut aussi se dire une chose : tu risques d'affronter pas mal de mépris. Dans l'Université, on est ou un agrégé, ou une merde. C'est assez malheureux d'ailleurs mais on ne les refera pas. Les filières du type IUP/IUT et les filières professionnalisantes sont d'une façon générale regardées avec dédain. Les PRCE, pour les universitaires, c'est du petit personnel, "ça" ne s'invite pas aux cocktails. Es-tu vraiment sûre d'être plus malheureuse dans le secondaire ? Au moins tu as quelques vagues possibilités de carrière, au moins de progresser, d'avoir un jour un poste intéressant, ou de passer des concours internes.

Sinon, il reste une autre solution : étudier à l'étranger, et se faire recruter avec un titre étranger ; j'ai connu un maître de conférence français qui avait passé un doctorat belge et avait été recruté comme tel. Mieux encore : le Québec (mais ça coûte la peau des dancingass )

Niveau F Inscrit le : 23 Mai 2005 Messages : 801

Niveau K Inscrit le : 10 Nov 2005 Messages : 105

le problème avec un doctorat ou un phd plutôt dans une université nord américaine, il me semble qu'il fait être à plein temps sur place non?