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Comment que ça s'appelle ?

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paillette phatique
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MessageSujet: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 13:24

Hello camarades !

Je peine sur mes parades et j'ai une grave question. Dans l'expression :

"Cessez de chier mes yeux ma belle reine",

y'a bien une figure de style qui résulte de la conjonction de deux niveaux de langue, mais je ne trouve pas comment on appelle cette figure. Ça fait un quart d'heure que je feuillette le gradus dans tous les sens et je trouve pas. Et ça m'énerve.

Sauriez-vous comment cela se nomme ?

Spa burlesque, spa oxymorique, mais qu'est-ce ?

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arthurverdi
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 14:25

je parlerai d'énallage

http://monsu.desiderio.free.fr/curiosites/enallage.html


ou peut être d'une anacoluthe
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lolita-b
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 14:37

oh non, pas une anacoluthe; ça c'est quand il y a une rupture syntaxique, ou d'ordre morphologique.
mais dans l'exemple de Paillette, y a pas de rupture. Y a juste la présence de deux registres de langue, a priori opposés.

cela dit, je ne vais pas etre d'une grande aide parce que je ne sais pas comment s'appelle cette figure de style...
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paillette phatique
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 15:05

J'ai trouvé le mot de "dissonance" dans le Gradus, qui paraît être le plus approprié...

Mouaif.
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Julien
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 15:41

Idem qu'Arthur, je crois qu'on peut parler d'enallage.
Mais l'absence de virgule pourrait aussi justifier un anacoluthe, non ?
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paillette phatique
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 15:44

Ahum. Après vérification, je viens de m'apercevoir que j'ai oublié la virgule (désolée désolée)

C'est bien :

"Cessez de chier des yeux , ma belle reine, et voyons à prendre un parti pour insinuer en douceur la nouvelle à Monsieur votre père."

Sinon, je ne vois pas d'énallage, ici... Où le trouvez-vous ?
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lolita-b
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:02

moi non plus je ne vois ni anacoluthe ni énallage. La phrase est syntaxiquement correcte. Or, pour parler d'une des deux notions énoncées, il faut qu'il y ait un chtit quelque chose d'ordre agrammatical.
Hum. Me semble-t-il. mais je me fourre peut etre le doigt dans l'oeil jusqu'au cul...
tu nous éclaire Julien de Perpi (on sait jamais, ça pourra ptet me servir pour l'agreg cette semaine !!)
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Fernand
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:20

"Chier des yeux", c'est pleurer ou pondre ?
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paillette phatique
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:34

Euh... c'est pleurer (enfin, en tout cas, elle pleure comme une folle, la fille) mais il se trouve qu'elle est enceinte et qu'elle va bientôt pondre aussi...

(mais comment peut-on pondre des yeux ?) Explique-moi la vie, ô Fernand !

Bon, tant que j'y suis, que comprenez-vous dans la réplique suivante ? (je sais, je pose plein de questions en ce moment, c'est mal)

Isabelle enceinte, pleure et Léandre, son amant, lui répond :

Vous êtes bien tracassière, Mamselle, nous lisons dans Horace, ou dans Curiace, je ne sais lequel des deux, nec pluribus impar, cela veut dire que le sesque est fragile ; et z’en vérité de Dieu, z’il est bien affreux quand on a fait de son mieux, qu’il faille en avoir le déboire.
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Fata Morgana
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:52

ouais. Juste un mélange de niveaux de langue (visée: ludique, bien sûr, mais p'têt un chouye de pastiche aussi) pas d'enallage. Comme le dit Lolita, faudrait un dysfonctionnement grammatical.
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"Quand une envie vous prend d'avoir des relations sexuelles hors-mariage, priez, gardez vos vêtements, et allez lire un bon livre!"
(site sur l'inquisition).

toujours En Queste de quelque chose...
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:52

OK, s'il y a une virgule entre les deux propositions, il n'y a pas d'anacoluthe, on est bien d'accord (non mais:hhhh:)

Ce qui justifie l'énallage ici, c'est, selon moi, cette histoire de décalage entre deux niveaux de langue. Je ne crois pas que l'énallage implique nécessairement une irrégularité grammaticale.tttt
Quand j'ai un doute sur les figures de style, on m'a toujours conseillé d'éviter les grands noms pompeux, surtout quand on est pas sûr. A ta place, je décrirais le phénomène et j'interprèterais directement sans nécessairement le nommer. Oui, je sais, c'est tricher, mais dans le fond, qu'est ce qui est le plus important?
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paillette phatique
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:54

Oui enfin, "dissonance", ça ne me paraît pas trop pompeux, et je ne m'étends pas des masses dessus, finalement...

Sinon, en queste, ton avatar est euh... très... euh.... 6666
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arthurverdi
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 16:56

Isabelle enceinte, pleure et Léandre, son amant, lui répond :

en caractères normaux , ma traduction paraphrastique


Vous êtes bien tracassière, Mamselle,
Vous vous faites et me causez bien du tracas ( tu me casses les gonades)

nous lisons dans Horace, ou dans Curiace, je ne sais lequel des deux, nec pluribus impar,
Confondre Horace et Curiace ? à mon avis , ici , il y a un clin d'oeil à la légende des Horaces et des Curiaces.

cela veut dire que le sesque est fragile ;
les femmes sont sensibles

et z’en vérité de Dieu,
il zozote ?

z’il est bien affreux quand on a fait de son mieux, qu’il faille en avoir le déboire.
je fais tout ce que je peux pour te faire plaisir , et pourtant tu es toujours triste.
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paillette phatique
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 17:03

arthurverdi a écrit:



z’il est bien affreux quand on a fait de son mieux, qu’il faille en avoir le déboire.
je fais tout ce que je peux pour te faire plaisir , et pourtant tu es toujours triste.


Ah ! Bien joué ! J'étais partie sur une idée complètement grivoise... Léandre, en effet, a pu s'introduire chez Isabelle en se faisant passer pour un eunuque auprès du père d'Isabelle. Du coup, j'avais compris, en gros : "ouais, c'est déjà pas mal d'avoir réussi à te faire un môme, alors ce serait vraiment dégueu de me le reprocher". En gros, hein.

Sinon, pour le reste, oui, je suis d'accord. Et le zézaiement est la marque de fabrique des parades.

Enfin, en tout cas, merci à tous pour vos réponses ! je me sens moins seule... Wink
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Fata Morgana
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MessageSujet: Re: Comment que ça s'appelle ?   Dim 15 Avr - 17:04

Arthur: il zozotte pas à mon avis. Ce sont plutôt des cuirs, des liaisons fallacieuses.

Pailloune: ouais, je me relâche, hein? mais je trouve ça très beau. Et pas vulgaire.

Moilà.

Je crois que c'est la chaleur.

Et la perspective des ouacances.

Humpf.

Laughing
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