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 Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)

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Lalibela
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Ven 21 Aoû - 19:49

julie22 a écrit:
Merci beaucoup pour toutes ces infos. llll
Tu as l'air d'être câlé dans ce sujet. J'aimerais bien en connaître autant.


Np Wink Aucun mérite, je viens d'un long cursus en sciences du langage. D'ailleurs, si vous avez des questions dans le domaine du langage, n'hésitez pas à me soliciter.

Par contre, j'ai le même problème que toi concernant l'acquisition du langage par l'enfant, je ne peux pas synthétiser, c'est un domaine passionnant qui n'authorise pas de réponse en quelques lignes !
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julie22
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Sam 22 Aoû - 16:51

Il y a beaucoup de questions qui me pose dans ce thème vvvv qu'est ce que vous avez mis pour la question 16 (le rapport entre le langage et la pensée)?
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Melania
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Sam 22 Aoû - 17:28

Bonjour Lalibela!!

Je viens d'arriver sur le forum et je vais essayer de rattraper mon retard notamment en français où j'ai vraiment du mal à comprendre, à cibler les contenus (je suis avec le CNED aussi). Est-ce que cela te dérangerais de m'éclaircir un peu sur le sujet.

Au fait, comment vous vous organisez pour la préparation? Comment étudiez-vous?
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julie22
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Sam 22 Aoû - 17:33

Je n'ai trouvé nul part ce qu'était la parole performative. Est ce que quelqu'un peut m'aider?
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Dared
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Sam 22 Aoû - 17:40

Voilà ce que j'ai trouvé sur la parole performative:
L'expression performative désigne une parole qui agit. Un langage qui prend le relais de l'action : "je te baptise" (et hop l'enfant est baptisé), "je déclare la séance ouverte"(et hop elle est ouverte)... La parole performative dit ce qu'elle fait et fait ce qu'elle dit.

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CRPE 2010 - Sciences majeure, Littérature de jeunesse, Anglais, Danse
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Lalibela
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Lun 24 Aoû - 14:38

julie22 a écrit:
Il y a beaucoup de questions qui me pose dans ce thème vvvv qu'est ce que vous avez mis pour la question 16 (le rapport entre le langage et la pensée)?


Cette question me pose des problèmes également dans la mesure où il est impossible d'y répondre en une ligne. C'est une interrogation ancienne, qui remonte à l'antiquité, et qui est à l'origine de la philosophie (les interrogations sur ces rapports sont - indirectement - à l'origine des notions de l'Idée au sens platonicien et du Concept au sens arisotélicien)...

Ou alors elle était mal formulée, et ce que l'on veut savoir est lié à la façon dont la pensée permet de produire le langage. Ce champ d'étude relève des sciences liées à la psycholinguistique, et en particulier de la linguistique cognitive, qui considère que la relation entre langage et pensée est d'ordre cognitif. Le fonctionnement du cerveau dans la production de la pensée relève des neurosciences et depuis quelques années, la neurolinguistique étudie les processus neuronaux qui permettent la compréhension et la production du langage.

C'est donc une question qui concerne tout un ensemble de disciplines ! Je ne pourrais pas moi-même résumer en quelques linges les différentes théories, assez complexes, qui s'opposent et se succèdent !


julie22 a écrit:
Je n'ai trouvé nul part ce qu'était la parole performative. Est ce que quelqu'un peut m'aider?

Pour compléter la réponse de Dared :

Les énoncés performatifs font partie de ce qu’on appelle « les actes de langage », qui sont étudiés en pragmatique (un des domaines de la linguistique).

John Austin (philosophe anglais) constate que, contrairement à la conception traditionnelle du langage en philosophie, le langage n’est pas que description. Pour lui, les énoncés ne sont pas tous destinés à communiquer une information pure et simple sur des faits. Autrement dit, tous les énoncés ne constituent pas uniquement des constatations. Il distingue deux types d’énoncés :
- les énoncés constatifs, qui peuvent être évalués en termes de vrais ou de faux. Ex. : Il fait beau aujourd’hui.
- les énoncés performatifs (de l’anglais to perform, « effectuer »), qui accomplissent ce qu’ils disent, c'est-à-dire qu'ils influent sur la réalité, ils la changent. Ex. : Je vous déclare coupable (avant, on n'est pas considéré comme coupable, mais on l'est à partir du moment où le juge le dit). L'énonciation performative revient donc à faire quelque chose par le seul fait de l'énoncer. On dit que l’énonciation est également une action et, à l’inverse, l’action réside dans l’énonciation.

Les énoncés à valeur performative peuvent prendre certaines formes grammaticales, comme l'impératif. Ex. : Fermez la porte !. Mais cette valeur peut être simplement contenue dans un verbe.
Ainsi, les actes tels que promettre, jurer, remercier, marier, baptiser, condamner, acquitter etc. s'effectuent grâce à des verbes qui énoncent cet acte et l'accomplissent en même temps (remarque : certains de ces verbes n’ont de valeur performative qu’à condition que celui qui prononce l’énoncé ait les capacités légales et∕ou sociales de le faire).

Austin dépasse par la suite cette catégorisation des actes de langage en distinguant 3 actes que réalise, à des degrés divers, tout énoncé : l'acte locutoire, l'acte illocutoire et l'acte perlocutoire ; les actes de langage seront par la suite classés et catégorisés par John Searle, philosophe américain.


Melania a écrit:
Bonjour Lalibela!!

Je viens d'arriver sur le forum et je vais essayer de rattraper mon retard notamment en français où j'ai vraiment du mal à comprendre, à cibler les contenus (je suis avec le CNED aussi). Est-ce que cela te dérangerais de m'éclaircir un peu sur le sujet.


Le langage est un domaine très vaste, je comprends que tu rencontres quelques difficultés à identifier les contenus à connaître. Je ne suis pas à même de t'indiquer lesquels tu dois connaître parce que j'en connais plus que ce que nécessite le concours et du coup, je ne me suis pas intéressée au programme. Je te conseillerais donc plutôt de travailler le cours du CNED (peut-être aussi de compléter le contenu avec d'autres livres de préparation au CRPE). Si en le travaillant tu rencontres des difficultés de compréhension sur des points précis, alors je pourrai certainement t'aider comme j'essaie de le faire dans ce fil.
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julie22
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Lun 24 Aoû - 15:16

Merci pour vos réponses llll
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julie22
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Mar 25 Aoû - 20:40

Je viens de finir les exercices de grammaire. Est ce qu'il y a une correction, parce que je ne suis pas sûre de mes réponses.
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zoum
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 9:31

moi j'ai une question, en theorie, en combien de lignes sommes nous censés repondre..environ...c'est tout bête mais j'aime connaitre les limites pour me forcer à être pointues en peu de phrases
zoum
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zoum
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 10:57

et une autre question pour la semaine 1 question 16 , vous vous servez de la thèse de L. Vygotski pour repondre?
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lnmicka
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 12:24

787878 HELP !!!!

Pour la semaine 1, je suis perdue. Sur quels cours vous basez-vous pour pouvoir répondre aux questions ? J'ai le CNED (le monde de l'Oral) mais ça ne me sert pas à grand chose pour cette semaine et le Hatier (edition 2006). Du coup, je suis en train de me dire que je suis complètement à côté de la plaque ... vvvv

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zoum
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 12:41

perso j'ai pas encore mes livres crpe donc, je n'ai que mes cours et mes livres de la fac qui datent d'il y a 20 ans mais bon ça sert quand même, et beaucoup de recherche et de lectures du net ; google is really my best friend thumright
zoum
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Lalibela
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 17:45

zoum a écrit:
et une autre question pour la semaine 1 question 16 , vous vous servez de la thèse de L. Vygotski pour repondre?


Oui, tu peux utiliser Vygotski. Mais si tu choisis de le faire, il faudra contre-balancer en citant ses détracteurs (Piaget par exemple). Ce qui est intéressant dans leurs cas, c'est que leurs théories sont directement liées à ce qui nous intéresse, c'est-à-dire la façon dont ça se passe chez l'enfant.
Sinon, quand on parle des relations entre langage et pensée, les recherches actuelles sont très poussées dans les diverses neurosciences. Leur avantage certain est d'avoir une assise scientifique indéniable.
En tout cas, pour le concours, je pense qu'il est mieux de connaître Vygotski que de ne pas le connaître.

lnmicka a écrit:
787878 HELP !!!!

Pour la semaine 1, je suis perdue. Sur quels cours vous basez-vous pour pouvoir répondre aux questions ? J'ai le CNED (le monde de l'Oral) mais ça ne me sert pas à grand chose pour cette semaine et le Hatier (edition 2006). Du coup, je suis en train de me dire que je suis complètement à côté de la plaque ... vvvv


Si tu veux vraiment des lectures complémentaires, il faudrait aller dans deux directions : un livre d'introduction à la linguistique (pour tous les aspects théoriques sur le langage en général), par exemple, le 100 fiches pour comprendre la linguistique pour son aspect pratique à consulter, ou pour une approche un peu plus complète qui comprend des explications en phonétique/phonologie, lexicologie, syntaxe, etc, les deux tomes de Chiss, Filliolet et Maingueneau : Introduction à la linguistique française : Tome 1, Notions fondamentales, phonétique, lexique et Introduction à la linguistique française : Tome 2, syntaxe, communication, poétique ; et un autre sur l'acquisition du langage, par exemple, les deux tomes de Kail et Fayol : L' Acquisition du langage, tome 1 : Le langage en émergeance, de la naissance à trois ans et L' Acquisition du langage, tome 2 : Le langage en développement, au-delà de trois ans, ou alors un autre qui parle en même temps des troubles du langage : L'acquisition du langage et ses troubles
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Sheana
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 18:10

lnmicka a écrit:
787878 HELP !!!!

Pour la semaine 1, je suis perdue. Sur quels cours vous basez-vous pour pouvoir répondre aux questions ? J'ai le CNED (le monde de l'Oral) mais ça ne me sert pas à grand chose pour cette semaine et le Hatier (edition 2006). Du coup, je suis en train de me dire que je suis complètement à côté de la plaque ... vvvv


Oh si quand même avec les chapitres sur "Le monde de l'oral" + Les "troubles du langage écrit et oral" et crois moi que tu peux répondre aux questions ^^

Certes ces chapitres sont vastes, tu pourras même répondre à des questions de français des semaines suivantes
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lnmicka
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MessageSujet: Re: Français : le langage et ses troubles (semaines 1, 2 et 4)   Jeu 27 Aoû - 18:55

C'est tellement indigeste avec le CNED que je suis peut-être complètement passée à côté.

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