Chénier, ça va saigner!

Après avoir passé une p'tite quinzaine très agréable avec Marguerite (la reine, pas l'indochinoise), je me suis lancée à corps perdu dans l'oeuvre d'André. Eh ben ! 41616-4 41616-4 41616-4 : je suppose que mesdames et messieurs les membres du jury, que je
kissboot chaleureusement, ont voulu faire plaisir à MM Buisson et Guitton, de Paradigmes-édicheunnns passque c'est pas bien fini, c't'affaire : en fait, pour l'essentiel, la partie de l'oeuvre au programme est constituée de p'tits bouts de poèmes dans lesquels il manque des vers, ou des bouts de vers... Les notes et variantes occupent 2 fois plus de place que les poèmes proprement dits, et ces 2 messieurs Buisson et Guitton se sont marav' au sujet de la ponctuation : cf p 106 "le choix d'un protocole de ponctuation a fait l'objet, au moment de l'impression du texte, d'un débat entre les deux éditeurs......."
J'en profite pour dire que, sauf erreur de ma part, les 3 projets d'explic ou d'EL qui ont été déposés sur le site, à savoir "La jeune Tarentine" (Bucoliques) , "Combat des Lapithes et des Centaures" (Bucoliques)
,"Comme un dernier rayon" (Iambes) ne sont pas parmi les oeuvres au programme. Normal, ce sont des textes à peu près finis, donc sans grand intérêt Laughing

Bref, pour l'instant je n'ai exploré que les "imitations et préludes", et à part l'Oaristys, polisson et rigolo, enfin presque, le reste est plutôt
Thumb down

à mon humble avis.
j'epère que d'autres ont un avis tout différent, parce que là, j'ai vraiment besoin d'être remotivée pale

je suis actuellement aussi en train de me mettre à Chénier. Pas évident en effet. Alors pour l'instant j'ai 2 trucs: c'est pas dit qu'ils marchent:
1/ ça me fait penser à Racine !! ( bon faut aimer Racine, mais c'est mon cas)
2/ Faire abstraction (ou tout du moins essayer) de l'appareil crrrritiqqqqque pour une première lecture disons "dégustation". Je prends l'index et dès qu'un incipit me plait, je fonce!!
3/ et bien je n'ai pas encore de petit 3 (c'est bien mon pb en dissert d'ailleurs)
Mais j'y travaille, j'y travaille...
Alors je fais une proposition: ce topic pourrait être consacré au beaux vers de Chénier, selon chacun, et être un lieu de persuasion et d'auto-persuasion.
Enfin... Si ça vous dit.... Wink

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"Au demourant je serais joyeulx comme un tambour a nopces, tousjours sonnant, tousjours ronflant, tousjours bourdonnant"

Oups!! Aux beaux vers de... Sad

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V.I.P Inscrit le : 15 Juin 2005 Messages : 2474

J'ai emprunté l'édition NRF en biblio. On y trouve :

l'art d'aimer (fragments) :
flore met plus d'un jour ..
quand l'ardente saison ....
ainsi le jeune amant ..
viens près d'elle au matin
tout mortel se soulage
si d'un mot échappé
le courroux d'un amant
qu'il est doux, au retour
quand junon sur l'ida
mais surtout sans les yeux
crains que l'ennui fatal
flore a pour les amants
offrons tout ce qu'on doit
l'amour croît par exemple

Pas de partie "Imitations"

Elegies
il y a deux parties, une avec la jeune tarentine
une autre en 3 livres, méditations, voyages / lycoris, camille / fanny

Ca correspond à quelque chose dans l'édition de référence ?

En temps normal, j'adore Chénier, mais l'édition de référence n'est pas claire du tout....... A ce prix-là.... C'est dommage

Bon allez je me fais l'avocat de cette édition si décriée (par moi la première)
Au moins elle est honnête!! Il y a une véritable volonté de reconstituer le texte tel qu'il nous est parvenu, on pourrait considérer cela.... émouvant, non? C'est défendable?
en plus, p.28- 29, il y a toutes les explications pour comprendre cette édition.
Allez, dernier argument, parce que je suis de bonne humeur. Nous sommes les premiers à travailler sur une édition à la pointe de la recherche! Un honneur, non? Je suis convaincante?
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Oui, tu as raison, Zeugma, il faut faire contre mauvaise fortune bon coeur, et ce n'est pas parce que ce pauvre André s'est fait raccourcir le cou avant d'avoir eu le temps de ranger ses papiers qu'on va râler parce qu'il manque des bouts de vers.
Alors, d'accord, on écrit des beaux vers de Chénier pour se motiver (on pourrait aussi jouer à compléter les bouts de vers qui manquent, ça serait rigolo, non ?

Jeu n° 1 : citation de Chénier :

Naïs :
Satyre, que fais-tu ? quoi, ta main ose encore..
Daphnis :
Eh, laisse-moi toucher ces fruits délicieux...
Et ce jeune duvet...
Naïs :
Berger, au nom des Dieux....
Ah ! je tremble...
Daphnis :
Et pourquoi ? que crains-tu ? je t'adore...
(Oaristys, p 119)

Essayez donc de dire ça à votre chéri, la prochaine fois qu'il vous lutine. Bon d'accord, s'il est pas berger, il va trouver ça bizarre...
En tout cas je vous signale que le jury de l'oral adore les passages polissons ou scatologiques, ça leur permet de glousser entre eux et de jouer les potaches. Donc, Oaristys tombera forcément !

Bon, jeu n°2, compléter un vers pas fini :
Je vous propose la 3ème strophe de "Les lieux des belles amours" p 114-115:

O mer, du jeune amant [......................]
Ne put vaincre l'espoir, la jeunesse et l'amour.
O mer, tu fus domptée, et ta rage écumante
Ne l'engloutit qu'à son retour

A vos plumes, après on pourra voter pour la meilleure proposition, la plus drôle, la plus étonnante..... J'en prépare une, mais j'veux pas la mettre tout de suite.

Pas facile, Chénier, mais qu'est-ce qu'on rigole !
[/i]

Ben moi je me lance dans une première lecture aujourd'hui et quand je vois les notes et variantes, ça ne m'inspire pas du tout... Allez, c'est pas grave, je vais y aller cool jahrasta

Bonne journée,

Johanne

Non, non Gitane Brune, tu n'as pas besoin de lunettes Cool

il ne faut pas oublier que notre tome est seulement le tome 1 il y en aura un deuxième, peut-être même un troisième (iaou): ce qui explique l'absence de la jeune Tarentine.
Et pour ton jeu n 2, je me creuse la tête, mais comme je veux garder l'alexandrin, c'est difficile... scratch

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V.I.P Inscrit le : 15 Juin 2005 Messages : 2474

bon je viens jouer ac vous pour recomposer le vers. voici mon humble proposition :
O mer, du jeune amant [à l’âme si clinquante]
Ne put vaincre l'espoir, la jeunesse et l'amour.
O mer, tu fus domptée, et ta rage écumante
Ne l'engloutit qu'à son retour

tusors3

hihihi c'est rigolo Grimmy!

O mer, du jeune amant [à l’âme si charmante]
Ne put vaincre l'espoir, la jeunesse et l'amour.
O mer, tu fus domptée, et ta rage écumante
Ne l'engloutit qu'à son retour

Une leçon sur les trous chez Chénier

Intro :
On pourrait comparer les vers d'André Chénier, poète du 18ième s., à un gruyère, car il semblerait qu'avec le temps, tout s'en va, ils aient à leur tour reçu la guillotine de la critique. "Elle a vécu, Ratô, la jeune Agrégentine..." petepcpourri

ça n'a po l'air rigolo, rigolo, Chénier...

Pas mal du tout, vos propositions, Grimmy et Carine. Sur le plan de la versification (et de la rigolade) c'est parfait. Mais sans vouloir jouer les profs de rhétorique, à mon avis, ça ne va pas sur le plan syntaxique : le sujet de "ne put vaincre l'espoir" ne peut pas être "O mer", car c'est un vocatif, dans ce cas on aurait forcément "ne pus vaincre l'espoir".Vous me suivez, les jeunes ? Donc comme le sujet ne peut pas non plus être "du jeune amant" (CDN de l'espoir, la jeunesse et l'amour), ni "l'espoir, la jeunesse et l'amour" (COD), ce qui manque est forcément le sujet de "ne put", à mon avis.

Bon, alors je propose :

"O mer, du jeune amant, ta fureur terrifiante
Ne put vaincre l'espoir, la jeunesse et l'amour,
O mer, tu fus domptée, et ta rage écumante
Ne l'engloutit qu'à son retour."
Veuillez noter au passage les allitérations en F qui suggèrent le souffle terrible de la tempêêêête

Autre proposition (un peu anachronique, mais pleine d'un lyrisme empreint de violence )

"O mer, du jeune amant, ta marée mazoutante
Ne put vaincre l'espoir, la jeunesse et l'amour,
O mer, tu fus domptée, et ta rage écumante
Ne l'engloutit qu'à son retour."

Lecture analytique : question 1. Analysez les allitérations du vers 1. Quels sentiments traduisent-elles ?

Sinon, je trouve ton idée de leçon (et ton introduction, et ta réécriture de la jeune Tarentine) particulièrement pertinente, Carine. Tu m'as l'air très bien partie, là. J'ai une question subsidiaire, pour l'oral : si on tombe sur André, en explic, on fait comment, pour lire les trous ?"ô mer, du jeune amant, Tûûûûûût" ?? Rolling Eyes