Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 25 Mar - 16:09
Un truc qui m'inquiète aussi : cette année, c'est nouveau, ils demandent les bulletins de salaire des jobs d'été pour le DSE (à Paris en tout cas). Est-ce que ça risque de faire baisser l'échelon (je ne serai sans doute qu'à échelon 0 déjà alors si en plus on me l'enlève...) ? Je ne comprends pas trop la logique.
Nastia Niveau E
Age : 24 Inscrit le : 03 Mai 2006 Messages : 1253 Localisation : Strasbourg Emploi : IUTienne Métiers du Livre
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 25 Mar - 19:52
libellunesb a écrit:
Heum... J'ai appelé le Crous pour une question concernant mon DSE, et la dame m'a dit que l'année prochaine les bourses sur critères universitaires n'existeraient plus... Apparemment ils sont en train de modifier tout leur système... Quelqu'un a entendu parler de ça ?
Oui, j'en ai entendu parler. Mais je n'ai guère plus d'infos que toi. Je n'en peux plus de ce p***** de gouvernement. C'est du foutage de gueule à ciel ouvert (au moins les autres étaient décents, le foutage de gueule restait implicite). Là, non seulement on nous prend pour des cons, mais en plus, on nous le dit. _________________ "La littérature, comme toute forme d'art, est l'aveu que la vie ne suffit pas". (Fernando Pessoa).
Marie_B Niveau C
Age : 26 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 2245 Localisation : Yvelines
Libellune: je ne comprends pas leur logique puisque tes bulletins de salaire sont obligatoirement déclarés chaque année quand tes parents font leur déclaration d'impôts, sinon tu es hors-la-loi Tu as une ligne sur la déclaration où tes parents déclarent tes revenus, donc quand tu touches ta bourse sur critères sociaux tes revenus ont déjà été pris en compte dans le revenu brut global, celui de tes parents + le tien, voire celui de tes frères et soeurs... D'ailleurs, tu perds la bourse quand tu travailles plus d'un mi-temps (en gros tu as le droit de travailler jusqu'à 5000 euros dans l'année si les sommes n'ont pas changées depuis SAUF si tu es surveillant tu gardes ta bourse si tu es à mi-temps quelque soit le montant, mais tu la perds si tu travailles à temps plein.) _________________ "Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir" Albert Einstein.
libellune Niveau C
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Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mer 26 Mar - 14:51
Marie_B a écrit:
Libellune: je ne comprends pas leur logique puisque tes bulletins de salaire sont obligatoirement déclarés chaque année quand tes parents font leur déclaration d'impôts, sinon tu es hors-la-loi Tu as une ligne sur la déclaration où tes parents déclarent tes revenus, donc quand tu touches ta bourse sur critères sociaux tes revenus ont déjà été pris en compte dans le revenu brut global, celui de tes parents + le tien, voire celui de tes frères et soeurs... D'ailleurs, tu perds la bourse quand tu travailles plus d'un mi-temps (en gros tu as le droit de travailler jusqu'à 5000 euros dans l'année si les sommes n'ont pas changées depuis SAUF si tu es surveillant tu gardes ta bourse si tu es à mi-temps quelque soit le montant, mais tu la perds si tu travailles à temps plein.)
Justement, non, depuis 2005 les revenus des enfants pendant les congés universitaires ne sont plus pris en compte pour la déclaration des parents ! C'est ça que je trouve bizarre... Sinon, je comprendrais leur logique : ils pensent que mes revenus sont comptés dans le revenu brut global de mes parents et décident de les déduire pour m'ouvrir plus de droits à la bourse (c'est ce que la dame du CROUS m'a dit au téléphone en tout cas: ils veulent faire une déduction). Mais puisque depuis cette réforme de 2005 on ne les compte plus, je ne vois pas l'intérêt si ce n'est de me diminuer mes droits à la bourse...
Marie_B Niveau C
Age : 26 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 2245 Localisation : Yvelines
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Jeu 27 Mar - 14:31
Tu rigoles? Ben alors moi je me suis faite avoir pour la bourse! Comme je ne savais pas qu'il y avait eu un changement, mes parents ont bien déclaré ce que j'avais gagné et le crous a donc calculé à partir de cette déclaration qui était fausse? Ca veut même dire que j'aurais pu avoir un échelon de plus ainsi que mon frère?! _________________ "Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir" Albert Einstein.
libellune Niveau C
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Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Jeu 27 Mar - 18:05
Marie_B a écrit:
Tu rigoles? Ben alors moi je me suis faite avoir pour la bourse! Comme je ne savais pas qu'il y avait eu un changement, mes parents ont bien déclaré ce que j'avais gagné et le crous a donc calculé à partir de cette déclaration qui était fausse? Ca veut même dire que j'aurais pu avoir un échelon de plus ainsi que mon frère?!
Non je ne rigole pas, mais après peut-être que je me trompe... Je ne suis pas du tout experte en la matière. Ce sont mes parents qui m'ont dit ça, ils ont dû recevoir un papier... Vérifie car je me trompe peut-être !
Marie_B Niveau C
Age : 26 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 2245 Localisation : Yvelines
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Jeu 27 Mar - 19:06
De toute façon maintenant c'est fait... Je crois que je peux rêver pour qu'ils me redonnent de l'argent... Moi mes parents n'ont pas reçu de lettre à ce sujet. J'en ai marre... _________________ "Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir" Albert Einstein.
Anathème Niveau D
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Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Jeu 27 Mar - 19:33
libellunesb a écrit:
Un truc qui m'inquiète aussi : cette année, c'est nouveau, ils demandent les bulletins de salaire des jobs d'été pour le DSE (à Paris en tout cas). Est-ce que ça risque de faire baisser l'échelon (je ne serai sans doute qu'à échelon 0 déjà alors si en plus on me l'enlève...) ? Je ne comprends pas trop la logique.
S'il s'agit de prendre en compte les revenus de l'étudiant et uniquement ceux de l'étudiant, quand celui-ci fait sa déclaration d'impôt seul et se démerde toute l'année seul, alors je trouve ça bien. Si on plombe encore plus les étudiants qui ont des parents middle class (quoique celle-ci soit en train de disparaître, existe-t-elle toujours d'ailleurs? Bon c'est pas le propos...) sous prétexte qu'ils se les brisent à bosser l'été, alors là je trouve ça dégueulasse _ pardonnez ma grossièreté_ M'enfin concernant le crous et le système de bourses, y'a moyen d'en déblatérer des aberrations.... _________________ Veni, vidi, flevi
CamKer Modo
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Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Ven 28 Mar - 10:22
Marie_B a écrit:
De toute façon maintenant c'est fait... Je crois que je peux rêver pour qu'ils me redonnent de l'argent... Moi mes parents n'ont pas reçu de lettre à ce sujet. J'en ai marre...
Au contraire, tu devrais voir ça en détail maintenant (avant le 30 avril au moins) pour voir si on peut pas rectifier ton dossier. Si tu demandes pas, ils le feront pas, t'as rien à perdre.
Marie_B Niveau C
Age : 26 Inscrit le : 28 Aoû 2005 Messages : 2245 Localisation : Yvelines
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Sam 29 Mar - 12:19
Disons que je vais essayer de voir ça après les écrits agrèg. _________________ "Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir" Albert Einstein.
Armance Niveau L
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Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 20 Mai - 18:19
Je reprends la discussion que nous avions commencée sur le topic "Agrégation + CAPES". Les rumeurs de suppression de la bourse d'agrégation ont visiblement été confirmées par les CROUS de Strasbourg et de Paris (informations de Nastia et Libellunesb). Myfarenier a ajouté un lien du site Luttes étudiantes relatif à la question. Mais où on va où on vaoù on va ....................
libellune Niveau C
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Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 24 Juin - 12:01
C'est confirmé, les bourses sur critères universitaires sont supprimées.
Les bourses sur critères universitaires sucrées en douce
Par Chloé Leprince | Rue89 | 23/06/2008 | 23H20
Une réforme "généreuse" était annoncée; au final, ce type de bourses est supprimé pour "donner la priorité" aux critères sociaux.
Valérie Pécresse avait annoncé une "réforme généreuse" du système des bourses étudiantes. En effet, si la précarité ne touche pas davantage d'étudiants, elle est en revanche de plus en plus prononcée. Au total, 40% d'entre eux travaillent pour financer leurs études. Et pas seulement l'été, mais dans le cadre d'un "travail salarié régulier", à raison d'une moyenne de 42 heures par mois.
C'est sur la base de ce chiffre que les syndicats étudiants réclament de longue date une revalorisation des bourses. Selon les derniers chiffres disponibles auprès du Cnous, l'année 2007-2008 comptait 472 109 boursiers sur critères sociaux (voir encadré pour le décompte échelon par échelon) et 11 874 bourses sur critères universitaires. Ces dernières concernent seulement les étudiants en niveau master et les candidats à l'agrégation.
Or, la semaine dernière, Network23, riverain assidu sur les questions d'éducation, prévenait Rue89: à la fac de Nanterre (Paris X), où cet internaute est inscrit en philosophie, un panneau épinglé sur la porte indique que ces bourses sur critères universitaires sont supprimées pour la rentrée prochaine.
Renseignement pris dans d'autres facs, c'est bien tout le dispositif des bourses sur critères universitaires qui passent à l'as dès le mois de septembre. Côté syndicats, on affirme avoir eu peu de précisions sur ce chapitre… et on relève tout de même en passant le moment que le gouvernement a choisi pour dévoiler discrètement la mesure.
Cela faisait déjà plusieurs semaines que la réforme des bourses était décriée dans le milieu étudiant, où l'on estime qu'environ 20 000 étudiants seraient perdants avec le nouveau mode de calcul mis en place à la rentrée.
Diviser pour moins payer
Cette polémique concernait jusqu'à présent seulement les bourses sur critères sociaux. La suppression des fonds attribués en fonction des notes ajoute encore de l'huile sur le feu et, sur le Net, la mobilisation démarre bon an mal an, même si c'est la fin de l'année. Au cabinet de Valérie Pécresse, ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, on plaide "la priorité donnée aux bourses sur critères sociaux":
"La réforme des bourses, c'est 100 000 euros supplémentaires qu'on met sur la table et 50 000 boursiers de plus l'an prochain, soit un dixième de plus. Quant aux recalculés, le rectorat pourra les rattrapper au coup par coup s'ils font appel."
C'est vrai que la réforme met l'accent sur ce volet, avec la création d'un sixième échelon qui devrait élargir les fonds à des étudiants issus de milieux moins précaires, jusque-là empêchés par l'effet de seuil. De plus, le ministère précise qu'un complément de 200 euros existera bien sur la base du mérite pour ceux qui ont obtenu une mention… mais seulement pour ceux qui sont déjà éligibles aux bourses sur critères sociaux.
Ceux-là pourront d'ailleurs cumuler bourses de mérite, bourse sur critères sociaux et même une nouvelle allocation dite "bourse de mobilité" (400 euros), pour ceux qui voudraient faire une partie de leurs études à l'étranger. Le ministère a prévu pour l'heure 30 000 bourses de mérite et 30 000 bourses de mobilité.
Effet d'annonce et démagogie
Mais, pour Jean-Louis Fournel, professeur d'italien à l'université Paris VIII, à Saint-Denis, et président de Sauvons l'université, le gouvernement a mal choisi ses priorités en supprimant les bourses sur critères universitaires. Pas parce qu'il ne fallait pas mettre l'accent sur les aides sur critères sociaux. Mais plutôt parce qu'avec un ratio de 11 874 bourses de mérite pour 472 109 bourses sur critères sociaux, il n'était ni utile ni opportun d'opposer les deux catégories de boursiers:
"C'est de l'enfumage complet d'opposer les deux catégories de bourse. C'est de la pure idéologie: on préfère diviser parce que ça évite de poser les vrais problèmes."
Pour l'enseignant, la réforme des bourses cumule effet d'annonce et démagogie
A ses yeux, le gouvernement se montre particulièrement "idéologue" lorsqu'il flatte aux yeux de l'opinion publique "deux fausses bonnes idées" -les prêts étudiants et l'autonomie des facs- qui ajoutent au désengagement de l'Etat
Selon lui, même un prêt à taux zéro reste une charge pour les étudiants, alors que les bourses sont devenues "ridicules" comparées à la hausse du coût de la vie. Pourtant, Jean-Louis Fournel assure que des outils de financement existaient, et notamment un levier fiscal, qui aurait permis de maintenir les bourses sur critères universitaires:
"Actuellement, on exonère des foyers car leurs enfants font des études. Il faut se demander si à hauteur d'un certain revenu, on doit maintenir cette exonération alors que le seul impôt juste est un impôt progressif. Ces exonérations représentent 1,27 milliard d'euros. Les bourses, elles, sont à hauteur de 1,3 milliard d'euros. Sans paupériser les classes moyennes, n'aurait-on pas pu repenser la politique fiscale plutôt que de supprimer 11 000 bourses? Le gouvernement se prive de certains leviers."
L'impact sur les disciplines et les filières moins rentables
Comme nous le faisait remarquer notre internaute Network23, la suppression des bourses sur critères universitaires n'a pas seulement un effet financier. Elle impacte aussi le fonctionnement de certaines UFR: les bourses sur critères sociaux sont davantage attribuées pour des étudiants en début de cursus. Alors que les bourses sur critères universitaires ne concernent que les étudiants en quatrième année et au-delà. Pour le milieu universitaire, c'est donc la recherche et l'inclinaison des étudiants pour une thèse qu'on essaye d'entraver.
De surcroît, des disciplines appartenant aux sciences sociales ou aux sciences humaines se sentent particulièrement visées par la suppressions des bourses, note Jean-Louis Fournel de Sauvons l'université
A suivre, après la rentrée universitaire, en prolongement de cette polémique: l'attribution des allocations de recherche aux étudiants préparant une thèse. Ceux qui entrent tout juste en troisième cycle craignent d'ores et déjà qu'on accorde la priorité aux matières les plus immédiatement rentables.
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 24 Juin - 12:24
Il faut que j'arrête de lire ce topic de suite, sinon je vais me taper une crise de nerfs. Quelqu'un se dévoue pour la dégommer la Pécresse ?! _________________ "La littérature, comme toute forme d'art, est l'aveu que la vie ne suffit pas". (Fernando Pessoa).
CamKer Modo
Age : 23 Inscrit le : 24 Avr 2007 Messages : 2566 Localisation : B*** ville lointaine Emploi : étudiante Etudes, Loisirs ou Autre : dessin, grattouiller mon chat et lire
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 24 Juin - 13:20
La semaine prochaine je suis à Paris : on fait un raid ?
mauricette Niveau H
Age : 23 Inscrit le : 03 Juin 2008 Messages : 555 Localisation : Je ne sais plus très bien... Perdue! Etudes, Loisirs ou Autre : agrégative LM
Sujet: Re: Bourse d\'agrégation Mar 24 Juin - 14:02
Je vous suis!!!! C'est de la démagogie à fond les ballons: pour le grand public, le gouvernement est généreux avec les étudiants parce qu'il leur octroye plus de bourses..., or on enlève les bourses à des personnes qui ont montré leurs capacités et leur motivation pendant plusieurs années pour les donner à des premières années, dont 50% viennent à la fac en touriste! Vachement logique!!! Quand on a prouvé qu'on travaillait, qu'on était réglo depuis 5 ans qu'on a toutes ses années (perso j'ai toujours travaillé pendant l'année et l'été depuis que je suis à la fac), on devrait pouvoir prétendre à se "reposer" un peu l'année d'agreg! C'est IMPOSSIBLE de travailler à côté de l'agreg ou c'est voué à l'échec... Plus de bourses ça veut dire: si vous n'arrivez pas à payer on ne veut pas de vous comme profs agrégés; ça c'est de la discrimination. Ca veut dire que l'éducation nationale ne veut que des bourgeois snobs pour enseigner??? Nan mais où on va???????